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Projet pin à crochets?
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GP
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MessagePosté le: Mer 24 Juin 2009 - 14:40    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

Donc, voici un pin à crochet prélevé par mes soins il y a maintenant 4 ans et rempoté ce printemps sur cette lauze.
Il a été désaiguillé  il y a 3 semaines et je n'ai gardé que la nouvelle pousse de l'année.
Normalement, il est prévu que je fasse la mise en forme au cours d'un atelier ou d'une démo aux alentours de février 2010.
Il faut noter que le rempotage se rapproche plus d'un transpotage car il était en caisse plate dans un mélange drainant et j'ai juste raboté les bords de la motte pour l'adapter sur la lauze.

Le pin à crochet est un arbre réputé relativement difficile car il n'aime pas, comme tous les pins mais encore plus, que l'on touche à ses racines.
Ses aiguilles sont relativement grandes et fortes, d'un vert sombre qui fait dire de lui que c'est un arbre masculin avec un caractère difficile.
Cependant, il bourgeonne assez facilement et généreusement en arrière et son bois est souple.
Il est aussi considéré comme un pin fort, au même titre que le pin noir.
De plus, il a absolument besoin d'une période de froid pour s'épanouir la saison suivante mais alors, il lui faut le plein soleil avec des nuits fraiches. Certains spécialistes prétendent même que l'on ne peut l'acclimater avec succès hors de sa zone naturelle, la haute montagne mais ce spécimen est tellement vigoureux qu'il tend à les faire mentir.




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MessagePosté le: Mer 24 Juin 2009 - 14:40    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Mer 24 Juin 2009 - 15:04    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

Wahou superbe potentiel.

Tu aurais les photos de l'avant désaiguillage? Que l'on voit la différence?

En tout cas, je participerai volontiers à l'atelier mise en forme l'année prochaine. Tu as déjà une petite idée sur la forme qu'il aura plus ou moins?

Comme tu le souligne si justement il est très généreux dans son bourgeonnement arrière mais au contraire du sylvestre, chaque bourgeon ne donnera pas une ramification.
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MessagePosté le: Jeu 25 Juin 2009 - 19:42    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

Voila une photo prise au moment du bourgeonnement qui montre la profusion de bourgeons dormants.
Il faut préciser que l'arbre à été désaiguillé l'année dernière pour la première fois.


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MessagePosté le: Ven 26 Juin 2009 - 10:48    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

Si je suis bien, tu l'a désaiguillé l'année dernière à la même époque et les bourgeons que l'on voit sur la dernière photo sont ceux apparus suite à ce travail?

C'est impressionnant de vigueur et là tu as refait la même opération donc çà promet pour 2010.

J'ai hâte d'attaquer le mien, je vais demander à Gaby si je peux m'y atteler dès cette année, ne serait-ce que pour gagner un an de bourgeonnement arrière.

Merci Philippe.

Et si je comprends bien, tu n'as laissé que les aiguilles de l'année alors? Tu fais au ciseaux où à la main? Et combien de temps sont nécessaires?
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MessagePosté le: Ven 26 Juin 2009 - 16:33    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

Oui, tu as bien compris.
Pour la technique, je fais aux ciseaux car ainsi je ne blesse pas les branches.
Je coupe les aiguilles en laissant 2 mm  et ces petits moignons finissent par tomber au bout de 3 semaines.
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MessagePosté le: Ven 26 Juin 2009 - 16:40    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

Bon c'est déjà un bon début alors. Merci Philippe. Et l'opération prends combien de temps? Quelques heures j'imagine car il y en a beaucoup d'aiguilles 'anciennes'.

De toute façon à la main, il faut être sacrément doué pour ne pas arracher les bourgeons dormants.

Je pense que j'arriverai à la faire cette opération.

En tout cas j'ai hâte de voir en 2010 comment il va repercer le tien. Je n'arrive même pas à y croire.
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MessagePosté le: Jeu 2 Juil 2009 - 22:00    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

Je viens juste de lire quelque part que François Jeker aurait abandonné le désaiguillage qui affaiblirait trop l'arbre (notamment sur le pentaphylla)...
Il compte sur une fertilisation intense pour provoquer un bon bourgeonnement arrière.
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MessagePosté le: Jeu 2 Juil 2009 - 23:38    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

Dans toute la famille des pins, il faut distinguer les forts comme le pin à crochet ou le pin noir et les faibles comme le pentaphilla, les sylvestres quant à eux se situant entre les deux.
Sur un pin fort, on peut sans problème pincer les pousses, désaiguiller et même supprimer les bourgeons (mékiri) à condition que l'arbre soit en super forme et bien établi dans son pot.
Sur le pin pentaphilla, il faut faire très attention avec ces techniques qui demandent beaucoup d'expérience.
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MessagePosté le: Lun 27 Juil 2009 - 20:43    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

Des petites questions me trottent :

- il parait que l'on peut faire un désaiguillage avant mise en forme mais si j'ai mis compris, on pose les ligatures en fin d'année non?

- Quel est le moment idéal pour effectuer une taille de structure, je suppose en hiver mais quelle est la meilleure période?

- Y-a-t-il un moyen simple efficace autre que la ligature pour écarter les rameaux entre eux de sorte à favoriser l'entrée de la lumière à l'intérieur de l'arbre? Je pense par exemple comme je l'ai déjà vu a utiliser des bouchons en liège Rolling Eyes
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MessagePosté le: Lun 27 Juil 2009 - 21:07    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

Lorsque l'on travaille un arbre qui n'a pas été préparé auparavant, il est en effet conseillé de désaiguiller avant de poser les ligatures car cela facilite le travail et permet d'aller jusqu'au bout des rameaux.

La période idéale de travail diffère selon les écoles et les situations. C'est ainsi que l'on peut voir en démo des arbres travaillés un peu toute l'année.
Pour ma part, je travaille toujours les pins en hiver lorsque l'arbre est au ralenti et je fais cela généralement en janvier/février.

Pour bien placer les rameaux et faire pénétrer la lumière, il faut ligaturer.
Le bouchon est parfois utilisé pour écarter une branche mais c'est tout.
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MessagePosté le: Jeu 10 Fév 2011 - 18:23    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

stribouille a écrit:
En tout cas j'ai hâte de voir en 2010 comment il va repercer le tien. Je n'arrive même pas à y croire.

Des nouvelles de ce joli uncinata? Je sais je suis en retard.
Tu comptes le retravailler cette année, il en est où dans son évolution?
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MessagePosté le: Jeu 10 Fév 2011 - 19:25    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

Je n'ai pas encore mis les photos mais j'ai travaillé cet arbre après le départ de Jacques avec lequel j'ai beaucoup discuté de la mise en forme.
Dès qu'il y a un beau rayon de soleil, je m'en occupe...
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MessagePosté le: Jeu 10 Fév 2011 - 19:47    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

Cool

Au fait, la greffe par approche à pris où c'est trop tôt pour le savoir?
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MessagePosté le: Jeu 10 Fév 2011 - 19:54    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

Trop tôt, il faut deux saisons de croissance minimum pour le savoir et c'est donc au printemps 2012 que j'irai voir ce qu'il en est.
A ce moment là, si les choses se présentent bien, je pourrai sevrer l'auto-greffe...
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MessagePosté le: Ven 11 Fév 2011 - 15:40    Sujet du message: Projet pin à crochets? Répondre en citant

Voici l'état actuel de l'arbre avec 2 photos des 2 faces possibles, à vrai dire peu différentes mais tout de même.
La première, choisie en concertation avec Jacques, montre le petit tronc sur la gauche.
C'est bien mais ce petit tronc vient en concurrence visuelle avec la branche de gauche du tronc principal et il y a également, plus haut, une branche qui vient de face.



La seconde face, tournée de quelques degrés, place le petit tronc entre les 2 gros.
Ainsi, il n'y a plus cette concurrence visuelle évoquée plus haut bien que le petit tronc se trouve un peu coincé entre les deux et la branche de face devient une branche latérale qui vient heureusement combler un vide.
Il y a aussi sur cette face un peu plus de mouvement des cimes.

Pas facile de choisir...


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