Club Bonsaï de Lévis St Nom Index du Forum
Club Bonsaï de Lévis St Nom Index du ForumFAQRechercherS’enregistrerConnexion

Noelanders 2010
Aller à la page: <  1, 2, 3
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Club Bonsaï de Lévis St Nom Index du Forum -> FORUM BONSAI -> Expos - Stages
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
GP
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Juin 2009
Messages: 3 141
Localisation: Ile de France
Masculin

MessagePosté le: Mar 2 Fév 2010 - 00:05    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant

Pour moi, c'est un arbre assez atypique avec des bois morts absolument superbes et une ramification type casque très classique et presque sans intérêt.
Je trouve qu'il y a un antagonisme beaucoup trop fort entre ce bois mort et le feuillage et cet arbre ne me fait pas rêver et ne me procure pas d'émotions à part celles que je viens de décrire.

Maintenant, pour répondre à ta question, il faudrait peut être réduire les bois morts pour retrouver un peu d'équilibre.
J'ai bien l'impression en disant cela que je vais à l'encontre d'un jugement qui a décerné un prix à cet arbre et que je ne suis certainement pas le plus apte à juger mais tant pis, c'est fait (j'espère que l'on ne va pas me taper trop fort dessus)
Au fait, ôte moins d'un doute, toi qui à vu l'arbre, ce n'est pas un tanuki tout de même ?


 

_________________
Voir est plus important que regarder
Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Mar 2 Fév 2010 - 00:05    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
Toche


Hors ligne

Inscrit le: 21 Juin 2009
Messages: 106

MessagePosté le: Mar 2 Fév 2010 - 00:15    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant

Non, ce n'en est pas un, mais c'est à s'y méprendre.

J'aurais fait comme toi et peut-être même que j'aurais coupé le bois mort encore plus bas.
Le feuillage aurait alors pris toute sa dimension, parce que là, il y a trop de points focaux.
On a tendance à chercher si c'est un tanuki, on regarde le bois mort du haut, puis celui sur la gauche et enfin le feuillage qui ne ressort pas comme il le devrait.
_________________
Forum Satsuki
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
stribouille


Hors ligne

Inscrit le: 21 Juin 2009
Messages: 880
Localisation: ile de france
Masculin

MessagePosté le: Mar 2 Fév 2010 - 10:55    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant

Je l'aurai plutôt vu comme ceci car je n'apprécie pas les trop nombreux bois morts (même si j'admire l'excellent travail qui a été effectué dessus Clin d'oeil)


_________________
"Aucun arbre ne croit en un jour, aucun ne tombe au premier coup." Jacob Cat, extrait de Miroir du temps présent et passé
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
GP
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Juin 2009
Messages: 3 141
Localisation: Ile de France
Masculin

MessagePosté le: Mar 2 Fév 2010 - 15:04    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant

Sur un tel arbre, où le bois mort est prépondérant, il ne faut pas tout supprimer sinon, l'arbre devient très banal.
Il faut au contraire trouver le juste équilibre entre ce bois mort et la partie vivante du feuillage.
_________________
Voir est plus important que regarder
Revenir en haut
Toche


Hors ligne

Inscrit le: 21 Juin 2009
Messages: 106

MessagePosté le: Mar 2 Fév 2010 - 18:34    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant

Il me semble que j'aurais essayé quelque chose comme ceci.


_________________
Forum Satsuki
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Toche


Hors ligne

Inscrit le: 21 Juin 2009
Messages: 106

MessagePosté le: Mar 2 Fév 2010 - 18:36    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant

Eh ben à comparer les essais, je pense que c'est toi qui est dans le bon GP Clin d'oeil
_________________
Forum Satsuki
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
GP
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Juin 2009
Messages: 3 141
Localisation: Ile de France
Masculin

MessagePosté le: Mar 2 Fév 2010 - 21:19    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant

C'est gentil mais je pense qu'avec un tel arbre, il n'y a pas de vérité toute faite car on juge avant tout avec nos tripes.

Illustrer l'éternel combat de la vie contre la mort ou bien l'esprit du sage qui triomphe des vicissitudes de la vie est une constante dans l'art du bonsaï mais mon coté naturellement optimiste fait que je préfère voir la vie l'emporter largement sur le reste.
Comme je l'ai déjà dit ailleurs, ça me perdra. Clin d'oeil
_________________
Voir est plus important que regarder
Revenir en haut
Toche


Hors ligne

Inscrit le: 21 Juin 2009
Messages: 106

MessagePosté le: Mar 2 Fév 2010 - 22:05    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant

Ben moi, c'est tout jugé, j'aime pas les bois morts et j'aime pas les conifères.
 
_________________
Forum Satsuki
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Jean-Jacques


Hors ligne

Inscrit le: 28 Juin 2009
Messages: 1 250

MessagePosté le: Mer 3 Fév 2010 - 12:01    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant

Je vais mettre mon petit grain de sel. Ma capacité de jugement est limitée, elle se limite à un état d'âme: je n'aime pas cette profusion de bois mort.

Cependant, je me dis que si les juges ont primé cet arbre, c'est qu'il respecte les codifications et règles du bonsaï. Qui pourrait m'expliquer en quoi ces règles sont respectées, sur quels éventuels aspects elles ont été transgressées?

Éventuellement, si vous confirmez, que les règles ont bien été respectée, nous aurions la preuve que des codifications aussi précises que celles du bonsaï, ne conduisent nullement à des arbres rigoureusement identiques.
Revenir en haut
GP
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Juin 2009
Messages: 3 141
Localisation: Ile de France
Masculin

MessagePosté le: Mer 3 Fév 2010 - 20:04    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant

Apporter une réponse précise va être difficile en quelques lignes car c'est un vaste débat mais je vais tout de même essayer. (d'autant plus que je ne suis pas un spécialiste du sujet)

Il est habituel de voir des bois morts sur les pins et les genévriers tout d'abord parce qu'ils existent dans la nature et qu'ils durent très longtemps.
La mise en scène de ces bois mort à une autre fonction qui est de renforcer l'aspect âgé de l'arbre et d'apporter cette patine du temps indispensable et si chère aux japonais.
C'est là où l'on aborde l'aspect culturel, philosophique et religieux présent dans l'art du bonsaï et que nous, pauvres occidentaux, avons tant de mal à appréhender. Pour faire court et j'en ai déjà parlé plus haut les bois morts sont là pour rappeler l'usure du temps alors que le feuillage bien vert est là, lui, pour montrer le combat et la victoire de la vie ou de l'esprit contre les forces de la nature.

Maintenant, je ne crois pas qu'il y ai de règles précises concernant le pourcentage respectif de bois mort et de feuillage. Tout est affaire de ressenti et peut être aussi de mode mais disons que la tendance actuelle est à la profusion de bois mort.
Je me rappelle il a longtemps avoir participé à un débat sur le même sujet avec comme objet d'étude un arbre très célèbre nommé "Fujin" qui doit signifier le "Dieu du vent" avec lui aussi beaucoup de bois mort.


 

_________________
Voir est plus important que regarder
Revenir en haut
GP
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Juin 2009
Messages: 3 141
Localisation: Ile de France
Masculin

MessagePosté le: Mer 3 Fév 2010 - 20:08    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant

Et avec déjà cette fâcheuse habitude de me mêler de ce qui ne me regarde pas, j'avais taillé dans le vif du sujet pour proposer cette interprétation.


  

_________________
Voir est plus important que regarder
Revenir en haut
stribouille


Hors ligne

Inscrit le: 21 Juin 2009
Messages: 880
Localisation: ile de france
Masculin

MessagePosté le: Mer 3 Fév 2010 - 20:50    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant

Je trouve ton virtuel très intéressant dans le sens ou la partie du bois mort que tu as enlevé met plus en valeur le feuillage de cette très jolie cîme.
L'arbre me semble plus lisible et cohérent ainsi.
_________________
"Aucun arbre ne croit en un jour, aucun ne tombe au premier coup." Jacob Cat, extrait de Miroir du temps présent et passé
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Jean-Jacques


Hors ligne

Inscrit le: 28 Juin 2009
Messages: 1 250

MessagePosté le: Jeu 4 Fév 2010 - 10:38    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant



Il y a débat. Je ne suis toujours pas adepte du bois mort. Si l'on réfléchit à la symbolique, l'évocation est tout de même différente. La question que l'on pourrait se poser, c'est de savoir qui  de l'esthétique ou de la symbolique doit être prépondérant?

Autre question: ou se situe la plante ou suiseki, qui accompagne? A gauche, me semble-t-il?
Revenir en haut
stribouille


Hors ligne

Inscrit le: 21 Juin 2009
Messages: 880
Localisation: ile de france
Masculin

MessagePosté le: Jeu 4 Fév 2010 - 10:52    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant

Personnellement, de tels arbres bien que magnifique me laisse ni chaud ni froid...
_________________
"Aucun arbre ne croit en un jour, aucun ne tombe au premier coup." Jacob Cat, extrait de Miroir du temps présent et passé
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
GP
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 21 Juin 2009
Messages: 3 141
Localisation: Ile de France
Masculin

MessagePosté le: Jeu 4 Fév 2010 - 11:02    Sujet du message: Noelanders 2010 Répondre en citant

Jean-Jacques a écrit:
La première question que l'on pourrait se poser, c'est de savoir qui  de l'esthétique ou de la symbolique doit être prépondérant?

Autre question: ou se situe la plante ou suiseki, qui accompagne? A gauche, me semble-t-il?

Pour cette première question, je dirai que c'est le créateur de l'arbre qui reste le maitre et qui choisi ce qu'il veut mettre en avant.
Aux spectateurs ensuite de décoder le message ce qui est rarement évident car souvent nous n'avons pas les clés.

A la deuxième question, oui, la plante d'accompagnement à gauche
_________________
Voir est plus important que regarder
Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 02:20    Sujet du message: Noelanders 2010

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Club Bonsaï de Lévis St Nom Index du Forum -> FORUM BONSAI -> Expos - Stages Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page: <  1, 2, 3
Page 3 sur 3

 
Sauter vers:  

Index | Creer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Template zenGarden created by Larme d'Ange and modified by GP
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com