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Bonsai et ciment papier
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Jean-Jacques


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MessagePosté le: Dim 6 Sep 2009 - 12:08    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

Visiter et éventuellement participer à des conversations est ma façon d'avoir une vie associative. Le ciment papier a été une révélation et je tiens à vous faire découvrir ou redécouvrir cet article de Parlons Bonsaï, que j'estime d'une richesse inouïe! Je vous invite à une lecture studieuse et débattons ensuite:

http://www.parlonsbonsai.com/Fabrication-de-pots-en-papier.html?var_recherc…

Pour ma part, j'ai fabriqué, quelques pots: la finition est à étudier! Par contre je vous annonce: légèreté, solidité et économie!



L'origine de l'empreinte, vous ne l'avez peut-être pas deviné, est un ballon de rugby.

Comme vous le savez maintenant, j'aime la pierre. Il faut un pied, pour le rendre stable et pouvoir l'attacher dans le pot. Cet après midi, je ferai une petite gâchée!




Ça fait quelques temps que j'approfondis le sujet. J'estime que les possibilités sont infinies!

Je vous encourage expressément à essayer: définitivement, vous considérerez d'un autre œil, le papier qui part aux déchets: c'est un gaspillage impardonnable.
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MessagePosté le: Dim 6 Sep 2009 - 12:08    Sujet du message: Publicité

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ludoh4


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MessagePosté le: Dim 6 Sep 2009 - 14:08    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

Je confirme que c'est franchement très bien cette idée voila quelques créations  , ce sont des pots a brut pas fini .






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Jean-Jacques


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MessagePosté le: Dim 6 Sep 2009 - 16:37    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

Ludo, je savais que tu connaissais la méthode et je compte sur toi pour alimenter le sujet, notamment pour parler d'une décoration sympathique.
Pour ceux qui découvrent le ciment papier avec un sentiment d'étonnement, mêlé à une dose de scepticisme je recommande cet article:

http://fr.ekopedia.org/Liant_papier

au paragraphe,
Composition et définition du liant papier
vous verrez que cette recette a fait l'objet d'un dépôt de brevet en 1928. Je ne ferai aucun commentaire sur l'oubli de ce procédé. Bannir est-ce le bon smilie?
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riki


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MessagePosté le: Dim 6 Sep 2009 - 17:29    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

merci beaucoup Jean-Jacques de partager cette expérience, ça à l'air fabuleux
(cool ... je ne sais trop quoi faire de mes journées, je vais enfin pouvoir m'occuper Laughing )
je suis très intéressé par ce procédé, les possibilités ont l'air en effet infini
continue de nous faire partager tes tests, c'est très enrichissant
_________________
Amicalement Éric
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Jean-Jacques


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MessagePosté le: Dim 6 Sep 2009 - 17:47    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

 
Citation:
je ne sais trop quoi faire de mes journées, je vais enfin pouvoir m'occuper

Je n'en crois pas un mot et tu verras que tu trouveras un moment pour essayer et disons-le, adopter!

C'est l'opportunité de fabriquer des pots de culture sur mesure, pour moi qui cultivais dans des contenants disgracieux et inadaptés de surcroit. C'est un moyen de progresser dans la culture à plat. 

Pour toi, tu fais bien de réagir, dans le cadre de Rikimaca, ce serait l'opportunité de commercialiser des arbres dans un pot de ta création, originale, pratiquement sans surcout pour ton client!

Naturellement, je parle de pot de culture sympa adapté à notre culture! Pour tous ceux qui découvrent le sujet, ce n'est en aucun cas, une concurrence du savoir faire de nos artistes!
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ludoh4


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MessagePosté le: Dim 6 Sep 2009 - 19:15    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

Par contre si vous voulez faire une lauze , il faut tout de même mettre de la ferraille , grillage autrement sans cela  très cassant . 
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Jean-Jacques


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MessagePosté le: Dim 6 Sep 2009 - 19:32    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

Très juste Ludo. J'ai eu Hvart, Sylvain de son prénom au téléphone. Il préconise, concernant la lauze un lattis métallique que les plâtriers utilisent: le nerlatte.Le produit m'interresse, à condition que le conditionnement corresponde à mes besoins.

Chez Point P, c'est Nerplac. Une recherche sur le site permet de visualiser le produit: ça m'a l'air prometeur!
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ludoh4


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MessagePosté le: Dim 6 Sep 2009 - 19:47    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

Intéressant JJ , je vais regarder de suite .
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GP
Modérateur

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MessagePosté le: Dim 6 Sep 2009 - 20:48    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

Bon, j'ai lu attentivement les articles et vos différentes interventions mais je ne suis pas totalement convaincu, esthétiquement parlant.

Les épaisseurs sont tout de même assez importantes, non ?
Est ce non gélif ?
Coté résistance et vieillissement, c'est comment ?

C'est sans doute très amusant à faire, d'un prix de revient certainement assez bas mais pour faire des pots de culture ça me semble tout de même beaucoup de travail.
_________________
Voir est plus important que regarder
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Jean-Jacques


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MessagePosté le: Dim 6 Sep 2009 - 21:20    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

En terme de recul, c'est évident: aucun!
Je ferai juste un pronostic: gélif? à mon avis pas plus que cela!

Coté épaisseur, je dirais que ça dépend du "potier". Pour ma part, j'obtiens des pots me semble-t-il bien proportionnés et surtout adaptés à mes besoins. Cela me changera considérablement de mes containers!

Au niveau travail à fournir: oui certainement, pas tant que ça, beaucoup de plaisir, oserais-je dire charnel? Je suis prêt à te le prouver!

Pour ma part je retiens, du plaisir pour fabriquer facilement et sur mesure à moindre cout. Naturellement je suis prêt à démontrer, dans la cadre d'une rencontre club!
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ludoh4


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MessagePosté le: Dim 6 Sep 2009 - 23:21    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

Ben en faites il y a une résine pour le mélange qui ce prénomme sikalatex  qu'est également employé pour les barbotines pour les enduits de piscine et de bassin qu'est hyper costaud au final .
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dm77


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MessagePosté le: Lun 7 Sep 2009 - 08:21    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

Je pense un peu pareil que GP est ce vraiement si extra que ça, j'attend de voir les resultats apres quelques années d'utilisation et surtout d'intemperie sur les pots

de plus les produit SIKA (pour avoir travailler dans le negoce en batiment) ne sont pas spécialement bon marché

et surtout dernier point l"esthétique du produit fini brut sans traitement me fais pensé au mir froid et glaciale d'une prison ...ou des ensembles immobilier en béton lavé
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Jean-Jacques


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MessagePosté le: Lun 7 Sep 2009 - 09:31    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

Le produit Sika fait partie de l'investissement nécessaire et représente la grosse part du budget. Puisque l'on parle budget, le vais le détailler:
1 bidon de 2 L Sikalatex : 21,70 E
ciment blanc 2 kg          :   4,45 E
Colle carrelage, environ:    5     E

Soit un total de             : 31,15 E

En gros il me reste 1 L de sika, j'ai encore de la matière pour faire des pots. J'ai gâché avec sika et eau, à 1 volume pour 1 et non, 1 pour 2 comme préconisé par le fabriquant. Je n'ai pas cherché à économiser!

J'ai 18 réalisations, pour un cout sur évalué de 16 euros: soit un cout de revient de 0,89 euro par pot.

Ce Sikalatex a pour rôle d'hydrofuger et d'empêcher le fissurage. Comme le papier remplace avantageusement le sable, je n'ai constaté aucun fissurage. Par raisonnement, à condition que le pot aie eu un temps de séchage suffisant, je ne pense pas m'avancer en pronostiquant une bonne résistance au gel!

PS: j'ai oublié 4 pièces dans mon inventaire! Il en résulte un cout de revient de 0,73 euros.


Dernière édition par Jean-Jacques le Sam 2 Jan 2010 - 18:16; édité 2 fois
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dm77


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MessagePosté le: Lun 7 Sep 2009 - 09:38    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

bien joué Jean-Jacques j'attendrais donc de voir les premiers résultat après l'hivers ( ésperons qu'il soit moins rigoureux que le dernier )
et pour la texture exterieur que comptes tu faire ? laisser brut ou mettre un peu de gaité ?
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Jean-Jacques


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MessagePosté le: Lun 7 Sep 2009 - 09:53    Sujet du message: Bonsai et ciment papier Répondre en citant

J'ai acheté de la colle carrelage noire. Il existe plusieurs coloris. Pour moi, se pose la question du stockage: je suis actuellement en appartement, je ne peux me laisser envahir par les produits!

Concernant le papier ciment, j'en parle avec un réel enthousiasme et je ne voudrais que l'on puisse penser que je cherche à convertir tout le monde à mes idées! J'ai une fournée qui sèche depuis hier après midi, je vous montrerai la roche et son pot des que possible. Entre temps, essayez de réfléchir à une méthode discrète de présenter une roche dans un pot.
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